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Tema: Rateo del rele de arranque

  1. #21
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    Re: Rateo del rele de arranque



    Cita Iniciado por RamonHDJ

    Yo le pondrÃ*a dos baterÃ*as VARTA de 95 Ah y vas a ir sobrado.

    .
    Gracias Ramon por las aclaraciones.

    Pondré en practica lo de las baterias.

    .
    saludos
    Julio CLIVI

    Procurar ser felices.... que se pasa muy bien.

  2. #22
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    Re: Rateo del rele de arranque

    Me alegra que os gusten y sean útiles los pasos a seguir para localizar un problema en el aranque. Al principio dudaba de lo que podrÃ*a ser, hasta que me di cuenta que el esquema de arranque, están incluidos todos los modelos de HDJ 80, gasolina, diesel, conducción izqda, dcha., etc. Ahora que ya tengo el esquema descifrado, es fácil.

    Con tiempo, ya prepararé el esquema quitando todo lo que sobra, y remarcando lo importante, asÃ* como alguna foto, por si quereis colocarlo en algún lugar fácil de recordar, porque tarde o temprano, la mayorÃ*a pasaremos por esto.
    Saludos
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  3. #23
    HDJOTERO INICIADO Avatar de Jose Mari
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    Re: Rateo del rele de arranque

    Cita Iniciado por CLIVI
    [20]

    joer Jose Mari:

    Esto me lo imprimo y lo meto dentro de mi caja de herramientas. Clarito, clarito, clarito.

    Perdona que apreveche el post para preguntar:

    Cuando se dice 80 12V ó 80 24V, se refiere a voltios, o a válvulas. El mio es 12 V, ¿trabaja el motor de arranque con 12 voltios o con 24 voltios?.

    Por otro lado tengo las baterias algo gastadillas y las veo pequeñas de tamaño, en seis dias con el coche parado ya no arrancaba; un poco de tiempo con un cargador pequeño y el coche arranca en cuanto le enseñas la llave.
    Pregunto:
    Que tamaño de baterias (Amp.) me aconsejas?. Lo de la 3ª bateria es aconsejable leve o fuertemente aconsejable?

    Un abrazo

    .
    Ya veo que Ramón te ha aclarado el tema de los 12 y 24 válvulas, y lo de las baterÃ*as, aunque en mi caso yo las llevo de 100 Amp de Tudor, y aun siendo nuevas ya me ha cascado una, asi que visto lo visto, casi mejor que te decantes por las Varta.

    Lo de la tercera bateria para ti en concreto, imprescindible, y si te pones winch, pues mas todavÃ*a. Nosotros la llevamos en el maletero, conectada en paralelo (con desconectador de bateria y con cable de 50 mm) , con la del lado del pasajero, y a esa baterÃ*a le conectamos todos los accesorios, conversor de corriente, winch, etc.

    Conectada en paralelo con la del lado del pasajero, te sirve de refuerzo del sistema eléctrico auxiliar y del principal que va colgado de esta. Caso de fallo de la baterÃ*a lado pasajero, conectando el desconectador, arrancarás perfèctamente, y si también fallara la del lado del conductor, empujando arrancarÃ*as igualmente y te funcionará todo el sistema eléctrico.
    Saludos
    AUTT nº 2411 - 2412
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  4. #24
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    Re: Rateo del rele de arranque

    Cita Iniciado por Jose Mari

    Conectada en paralelo con la del lado del pasajero, te sirve de refuerzo del sistema eléctrico auxiliar y del principal que va colgado de esta. Caso de fallo de la baterÃ*a lado pasajero, conectando el desconectador, arrancarás perfèctamente, y si también fallara la del lado del conductor, empujando arrancarÃ*as igualmente y te funcionará todo el sistema eléctrico.
    Muchas gracias... compañero de fatigas africanas. [:)]

    Estoy con el mobiliario de intendencia. Ya tengo asignado el hueco para la 3ª bateria.

    Por cierto el Hi-lig ¿donde lo llevas? no lo recuerdo.

    En cuanto al sistema de baterias, estoy algo espesillo:

    Me despisto con lo del desconectador. Me llama la atención la frase "conectando el desconectador, arrancarás perfèctamente". . Pienso que deberá estar siempre conectado para que cargue la 3ª bateria.

    Otra cosa que no entiendo "y si también fallara la del lado del conductor, empujando arrancarÃ*as igualmente ", Si están en fallo la 1ª (conductor) y la 2ª (pasajero) estariamos con 12 V, (los de la 3ª bateria) y con un cambio de marchas automatico (¿empujando?).

    ¿Ves como sÃ* que estoy espeso?

    Abrazos para ti y Rosa.
    saludos
    Julio CLIVI

    Procurar ser felices.... que se pasa muy bien.

  5. #25
    HDJOTERO INICIADO Avatar de Jose Mari
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    Re: Rateo del rele de arranque

    Cita Iniciado por CLIVI
    Cita Iniciado por Jose Mari
    Conectada en paralelo con la del lado del pasajero, te sirve de refuerzo del sistema eléctrico auxiliar y del principal que va colgado de esta. Caso de fallo de la baterÃ*a lado pasajero, conectando el desconectador, arrancarás perfèctamente, y si también fallara la del lado del conductor, empujando arrancarÃ*as igualmente y te funcionará todo el sistema eléctrico.
    Muchas gracias... compañero de fatigas africanas. [:)]
    Estoy con el mobiliario de intendencia. Ya tengo asignado el hueco para la 3ª bateria.
    Por cierto el Hi-lig ¿donde lo llevas? no lo recuerdo.
    En cuanto al sistema de baterias, estoy algo espesillo:
    Me despisto con lo del desconectador. Me llama la atención la frase "conectando el desconectador, arrancarás perfèctamente". . Pienso que deberá estar siempre conectado para que cargue la 3ª bateria.

    Otra cosa que no entiendo "y si también fallara la del lado del conductor, empujando arrancarÃ*as igualmente ", Si están en fallo la 1ª (conductor) y la 2ª (pasajero) estariamos con 12 V, (los de la 3ª bateria) y con un cambio de marchas automatico (¿empujando?).
    ¿Ves como sÃ* que estoy espeso?
    Abrazos para ti y Rosa.
    Veo que estas en el mejor momento, planificando y preparando el próximo viaje [ok] [ok]

    El gato Hi Lift normálmente no lo llevo, en su lugar llevo un Air Jack de los grandes.

    Lo de las baterÃ*as es muy sencillo, básicamente se trata de que la 3ª baterÃ*a debe ir conectada en paralelo con una de ellas para cargarse,
    pero con el coche parado y tirando de los accesorios, debes de salvaguardar la baterÃ*a que te sirve para arrancar, para ello o bien instalas un Redarc,
    que es un rele que desconecta la baterÃ*a auxiliar de la principal cuando la tensión baja de un determinado nivel, ó pones un desconectador y cuando
    llegas al lugar de acampada lo desconectas, y por la mañana al salir, despues de arrancar el coche lo conectas y volverá a cargarse.

    Con lo del arranque del automático, me pillas porque el mio es manual. El 80 solo necesita los 24v para arrancar, ya que una vez arrancado, todo funciona a 12V, y si te falla la baterÃ*a del lado del conductor que es la que te proporciona los 24V, pues no pasa nada, con un empujon o un tiron con la eslinga arranca. Volviendo del Golfo de guinea, pasamos por playa blanca y alli se me rompió un borne de la baterÃ*a, teniendo que arrancar con un tirón que me daba Jose Manuel hasta que compramos un borne y lo cambiamos. Con el automático, me figuro que arrancará igualmente, pero no se decirte donde debes de poner la palanca del cambio.

    Lo que trato de decir es que el sistema eléctrico cuelga de la baterÃ*a del lado del pasajero, y es con esta con la que entiendo que debemos conectar en paralelo la 3ª baterÃ*a.

    Abrazos para ti y Angeles
    Saludos
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  6. #26
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    Re: Rateo del rele de arranque

    Clivi te dice eso del automatico pues un automatico no puede arrancar a rracha. saluditos.

  7. #27
    HDJOTERO SENIOR Avatar de tagra4x4
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    Re: Rateo del rele de arranque

    Con respecto al tema que ha sacado moyero de los cables fusibles llevava tiempo pensando en porner un post de si alguien sabe que ressistencia deben de tener para sustituirlos por fusibles o maxifusibles pues en mi untimo viaje a marruecos se partieron los ters en diferentes fases, uno no arrancava otro se volvio loco el cuadro de luces otro daba fallo como si fuera el turbo , no handava y fallava apartir de las 1500 vueltas.

    Por eso si hay alguna que pueda decir la resistencia que tiene que tener casda cable que son 3 en la bateria del copiloto y muy importante uno en la bateria del piloto, yo los solucione colocando un cable normal y corriente, pero si valen lo que dice moyero como que haria falta lo que digo para poderle poner unos fusibles.

    Un saludo para todos.

  8. #28
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    Re: Rateo del rele de arranque

    Buenas a tooosss.

    Una pregunta a ver si os pasaba lo mismo, que al mio le ha llegado la hora... el sabado en un pequeño vadeo, llego agua hasta el morro del capo.... y esa tarde, el coche arrancaba bien, el domingo, por la mañana que lo pille una cuatro o 5 veces, arrancaba bien... pero detecto que la aguja de revoluciones, pegaba un subidon algo alto hasta entorno las 2000 vueltas, y lyego baja hasta las 900 mas o menos, pero no se detectaba que el arranque no era muy limpio.......

    llega el domingo tarde, llegamos a casa de uno para ir a hacer el burro en el monte, esto esta atascaisimo de barro,,,,,,.... y me meto en el coche voy a arrancar y tate, se enciende todo como cuando vas a arrancar, pero en el motoro no se mueve na de na.... hace como si intentara arrancar, pero se escucha como un rele, que me imagino que sera este.. .que hace clack. clack pero na de na...... desconectamos un negativo e intento arrancar y se escucha al rele coomo si hace un rrurrrrrruuuurrr, le metemos masa otra ves, conectamos bateria negarivo lado conductor y arranca.... pero hoy ya ha dicho que nanaidelaxinnnaaaa.... desmonto el rele este que llegan los cuatro cables gorditos 2 positiviso de las baterias y 1 negativo... y el que sale que me imagino que ira a motor de arranque, esta estanco no esta mojado ni nada, lo vuelvo a montar todo le chorreo con limpiacontactos y sigue haciendo lo mismo..... no arranca..... entre esto llamo a toyota tan solo 365 + iva, hemos provado que con un cable de 6 (electirco), puenteamos los 2 + de bateria y no hace nada, normal..... luego ponemos en el negativo un calbe y el otro extremo al tocar estos 2 + hace chispas.... vale hasta aki normal, lo que mas me ha acojonado o dejado fuera de juego ha sido cuando poniendo el cable este enalguno de los posiivos y al tocar el que pone una 'E', que supongo que seria el positivo con 24v que iria al motor de arranque LECHES, tambien hace xispas como si este de salida el 'E' fuese negativo........... por supuesto estas pruebas han sido con el contacto dado....?????

    y tambien he provado el cable este a negativo y al cable 'E' y no ha salido nada de xispitas..... asi que mi pregunta es.... que leches hace el xisme este que la salida de todos los cables es negativo....... supuestamente....
    Joan
    SAB
    EX-lada Niva
    Ex-Cordoba y Toledo
    Ex-KDJ120 VXL
    y ahora HDJ 80 VX 91'

  9. #29
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    Re: Rateo del rele de arranque

    Cita Iniciado por jisab
    Buenas a tooosss.

    Una pregunta a ver si os pasaba lo mismo, que al mio le ha llegado la hora... el sabado en un pequeño vadeo, llego agua hasta el morro del capo.... y esa tarde, el coche arrancaba bien, el domingo, por la mañana que lo pille una cuatro o 5 veces, arrancaba bien... pero detecto que la aguja de revoluciones, pegaba un subidon algo alto hasta entorno las 2000 vueltas, y lyego baja hasta las 900 mas o menos, pero no se detectaba que el arranque no era muy limpio.......

    llega el domingo tarde, llegamos a casa de uno para ir a hacer el burro en el monte, esto esta atascaisimo de barro,,,,,,.... y me meto en el coche voy a arrancar y tate, se enciende todo como cuando vas a arrancar, pero en el motoro no se mueve na de na.... hace como si intentara arrancar, pero se escucha como un rele, que me imagino que sera este.. .que hace clack. clack pero na de na...... desconectamos un negativo e intento arrancar y se escucha al rele coomo si hace un rrurrrrrruuuurrr, le metemos masa otra ves, conectamos bateria negarivo lado conductor y arranca.... pero hoy ya ha dicho que nanaidelaxinnnaaaa.... desmonto el rele este que llegan los cuatro cables gorditos 2 positiviso de las baterias y 1 negativo... y el que sale que me imagino que ira a motor de arranque, esta estanco no esta mojado ni nada, lo vuelvo a montar todo le chorreo con limpiacontactos y sigue haciendo lo mismo..... no arranca..... entre esto llamo a toyota tan solo 365 + iva, hemos provado que con un cable de 6 (electirco), puenteamos los 2 + de bateria y no hace nada, normal..... luego ponemos en el negativo un calbe y el otro extremo al tocar estos 2 + hace chispas.... vale hasta aki normal, lo que mas me ha acojonado o dejado fuera de juego ha sido cuando poniendo el cable este enalguno de los posiivos y al tocar el que pone una 'E', que supongo que seria el positivo con 24v que iria al motor de arranque LECHES, tambien hace xispas como si este de salida el 'E' fuese negativo........... por supuesto estas pruebas han sido con el contacto dado....?????

    y tambien he provado el cable este a negativo y al cable 'E' y no ha salido nada de xispitas..... asi que mi pregunta es.... que leches hace el xisme este que la salida de todos los cables es negativo....... supuestamente....
    Este relé es un conmutador, que pone en serie las dos baterÃ*as para suministrar 24V al motor de arranque. Lo mas normal es que esté bien, y para comporbarlo, suelta el conector de los cables gruesos del rele de arranque, le das a la llave de arranque y tendrás que oir que este relé hace un clack solamente, y con un tester, comprueba la tensión entre el positivo de la baterÃ*a lado izqdo. y el negativo del lado pasajero, teniendo que tener por encima de los 24V.

    Si no hace el clack, tienes que medir la tensión que le llega al conector enchufable del rele convertidor, de forma que si le llega 12V, el rele está averiado y si no le llega, tendrás que seguir el circuito hasta ver donde falla.
    Saludos
    AUTT nº 2411 - 2412
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  10. #30
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    Re: Rateo del rele de arranque

    Al fin encontre el problema de mi rateo.... hace poco instale el cchivato de control de temperatura, hasta ahi todo normal, pero cuando ponia el cd, me vajaba unos grados,,, al final el fallo es que el radio cd tenia un mal contacto de masa, lo que producia una falsa masa en la linea que alimentaba a el chivato , el cd, y el arranque del coche, despues de un año de perseguirlo i ponerle tranpas para cazarlo el fallo estaba en el radio cd........ bien esto me ha servido tambien para comunicarlos que los reles de calentamiento y el del arranque se oueden desmontar i limpiar los contactos, cosa que o esta nada mal ya que cada uno ronda los 150€, por cierto los amortiguadores del porton trasero genericos, 60€ los dos, si alguien le interesa le paso la referencia.

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