Snorkel hacia delante vs Snorkel hacia detrás ---experimento---

[jfm]

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Lamento llevarte la contraria, pero en brevisimas decimas (o menos) todo el aire del filtro y tuberias se renueva a velocidades normales, y estamos hablando ademas, de un uso continuo en carretera a velocidades normales, con lo que el "vacio" en el sbnorkel es constante. Aparte de que esos "tubos" o cajas, son de resonancia, para evitar el ruido o mejorar el flujo pulsante, pero nada mas, no son ningun deposito, que aparte te duraria una decima de segundo a la velocidad a la que espiran los motores... Cálculo raápido, motor 4200 a 1.5 bar, y a 3000 rpm, unos 18 o 19 m3 de aire por minuto.... ¿Que capacidad tienen lo tubos?, 20 litros en total?... No amortiguarian nada...
Un saludo.

[Archi]

Primero me dices esto de las burbujas de aire en el turbo:

2.- En el caso de un motor turbo diésel, se puede llegar a producir una cavitación en el turbo, esto es, se producen unas "burbujas" de vacío delante de la turbina que generan muchas turbulencias y se desprende la capa límite de las aspas, con lo que deja de haber presión "a golpes" en la admisión, entonces se produce humo negro y por supuesto falta de potencia.

Luego me dices esto otro:
no son ningun deposito, que aparte te duraria una decima de segundo a la velocidad a la que espiran los motores... Cálculo raápido, motor 4200 a 1.5 bar, y a 3000 rpm, unos 18 o 19 m3 de aire por minuto.... ¿Que capacidad tienen lo tubos?, 20 litros en total?... No amortiguarian nada...

No lo entiendo.

Por cierto mi turbo sopla a 0.69kg y nunca ha llegado a 1.5kg.

Yo creo que la caja del filtro cumple su funcion al igual que a un compresor se le pone un calderin para estabilizar caudal y presion pero claro a otras velocidades.

En fin que yo doy mi opinion y nada mas.

No quiero polemicas ni malos royos.

Y volviendo a lo del snorkel hacia adelante o hacia atras. Poniendolo hacia atras en un motor turboalimentado y a 130km/h no creo que el aire genere tal fuerza de vacio para que le reste eficiencia al turbo, al igual que yendo hacia adelante tampoco generara presion para que lo frene.

Desde mi teoria yo lo llevo hacia atras porque le entra menos suciedad, menos agua y nieve segun que casos.

Pero como siempre cada uno haremos lo que nos parezca segun nuestros propios criterios.


Saludos.

[jfm]

Archi, para nada quiero polemizar, de hecho cada uno pondra el canuto pa'lante o pa'tras segun quiera....
Lo de 1.5 bar de presion, es absoluto, es decir, la presion atmosferica mas la del turbo, 1.69 en tu lugar, que es realmente lo que el motor "ve", lo de las burbujas me refiero a turbulencias con menos presion que su entorno veelo como "burbujas de vacio", vacio no absoluto, desde luego, pero a menos presion que el entorno.
Como ves en el experimento, la diferencia de presion son 20 o 25 cm de agua, (una atmosfera son 10.33 mts de agua) con lo que no es especialmente grave, pero bueno, es menos eficiente, esto tambien se debe a que los snorkel tienen unas ranuras de seguridad en los laterales para evitar un colapso si se tapa la entrada con una bolsa o algo, por lo que por ahi entra aire tambien, disminuyendo el "problema" de ponerlo hacia atras. De todas formas, a 130 ya hay que tener en cuenta muchos terminos aerodinamicos!...

En cuanto a Hillclimb, eso de ir en 3ª a 150, pues los landcruiser que venden alli (FZJ80, que los llaman Autana o Burbujas), son automaticos TODOS los que he visto, y con una caja de 4 velocidades y motor de gasolina, que estira hasta 6000 rpm, pues se puede hacer.... Tambien venden los serie 70 (llamados machitos) con el motor de 6 cil de gasolina, alli no hay coches diesel, solo camiones, de hecho el serie 60 (los Samurai) tambien llevan el motor carburado de 6 cil.

De todas formas, lo que expongo aqui, esta basado en lo estudiado y en gran parte experimentado por mi, por alguna razon, he tenido que estudiar algo de aerodinamica, y en mis juventudes mecanica industrial, automocion y maquinas herramienta, por tal motivo, cuando escribo algo, estoy seguro de lo que escribo, pero desde luego, muy muy lejos de la polemica!. La intencion es que la gente tenga lo mas claro posible el funcionamiento de las cosas y los motivos de esto o aquello, que para eso esta el foro, no?

Un saludote a todos.

[Archi]

Pues te digo lo mismo, que los estudios que tengo son de lo mismo, aunque mi vida profesional se inicio en el mundo del motor, maquinaria e industrializacion, por circunstancias se derivo por otros caminos.

Saludos.

[HILLCLIMB]

Me voy a la base, yo tube que estudiar por extrañas razones el diseño de experimental, que no es mas que que diseños estadisticos para cuantificar las variables de un experimento su relacion entre ellas y con los resultados del mismo, por eso te digo que el experimento de estos elementos tiene poco de veraz, manejando ciertas variables a su antojo podemos demostrar algo o todo lo contrario, que el coche lo lleven en 3ª en vez de 4ª u OD es por algo.

PD soy fanatico de los Machitos creo que no hay video de la Fun Race que no haya visto.

[RamonHDJ]

Me llama la atención que este mismo tema bastante recurrente cada cierto tiempo en todos los foros de 4x4, suscite respuestas tan vehementes en ambos sentidos...
¿Nadie se ha preguntado por qué los ingenieros australianos diseñaron la forma de la bocacha para ser puesta hacia delante...?



All Safari Charge Air Rams feature a highly effective water separator system built right into the air ram in order to remove rain water from the incoming air stream - thus ensuring safe engine operation through even the most torrential tropical storms.

Y si, a pesar del diseño, no fuese suficiente para evacuar el agua de lluvia, el receptáculo del filtro de aire tiene un dispositivo decantador para la poca agua que pueda introducirse.
De hecho, yo lo he probado con lluvia casi torrencial y todo perfecto...sin el más mínimo problema...vamos, que no voy a bajarme del coche estando cayendo chuzos de punta para darle la vuelta a la bocacha...jejeje.

[Archi]

Y tampoco te habras bajado para verificar que el filtro de aire esta chorreando.

Jejejeje.

Saludos.

[RamonHDJ]

Y tampoco te habras bajado para verificar que el filtro de aire esta chorreando.

Jejejeje.

Saludos.

Esa es una afirmación gratuita...no me bajé cuando llovía pero si cuando dejó de hacerlo y el filtro estaba completamente seco...jajaja.
También es verdad que igual eso solo pasa en los 80 y no en los CIENES...jejeje